Re: 'COLISEO SANGRIENTO'

por Talgoose Miér 25 Mar 2009 - 0:52

ok, ya corregi eso shin, espero resulte menos fatigoso asi.

por Sliver Miér 25 Mar 2009 - 0:56

Yep, se suponia que este torneo era mas de defensa de argumentar uno y otro y otro, si fuera de copiar de wikipedia ops yo le entro y me quito de problemas xD

por Azula-sama Miér 25 Mar 2009 - 11:40

'COLISEO SANGRIENTO' - Página 6 Fuam_final

Tras descansar de la última ronda, yo lanzo a la batalla a una guerrera de mucho potencial y valor.
A Fuam (Tambien conocida como Mam para algunos) de la serie Dragon Quest.

Fuam/Mam es hija de dos héroes que ayudaron a la destrucción del Rey del Mal, Hadora.
Su padre es un guerrero y su madre una sacerdotisa, y por tal mezcla uno pensaría "Cielos, esa clase de mezclas siempre logran hijos mas poderosos" pero no es el caso de esta guerrera no fue asi ya que no era sobresaliente en ninguno de los dos aspectos en un principio, no podía salir del hechizo basico de curación.
Ella no la tuvo facil, pues al principio hacia uso de una pistola que lanzaba hechizos y sin ella... es poco lo que podía hacer realmente. Despues de varios encuentros Fuam decide entrenar su cuerpo pues se da cuenta que ahi radica su fortaleza.
Se entrena con Brokin, conocido como el Dios de las Artes Marciales, convirtiéndose en una poderosa artemarcialista, capaz de utilizar hechizos de curación como el Hoimi y el Behoimi, además de ser poseedora de ataques como el Golpe del Tigre y el Golpe Destello, el cual utiliza el Mahoimi, un hechizo de curación que es tan poderoso que no se utiliza para restaurar la salud pero que, en conjunción con un golpe o una patada, puede generar una sobrecarga tal que puede resultar fatal para cualquier objetivo viviente.
Las tecnicas de Mam son capaces de dañar el metal más duro de ese mundo, el Oricalcos.

Pienso que la armadura de Shaina no sería un impedimento para Fuam (realmente nunca lo ha sido... Seiya nunca batalló) y su conocimiento en arte marciales asi como la fuerza y potencia de sus golpes combinadas con las técnicas de gran impacto que posee le darían a Shaina una gran pelea.
Fuam puede pelear sin armadura que la proteja o con una, y aún sin ella tiene una gran resistencia física, la suficiente para poder levantarse para continuar peleando hasta que ya no pueda más.
yeah

por Acuario.Káiser Miér 25 Mar 2009 - 11:48

De hecho, Azula, sí me permites añadir algo diré que las Cloth de los Santos están hechas de una mezcla de oricalco, gammanium, polvo de estrellas y bronce, plata u oro según sea el caso. Si los golpes de Maam pueden partir el oricalco con facilidad no hay impedimento para que pueda romper un cloth.

por Talgoose Miér 25 Mar 2009 - 11:56

mmm...no se supona que las armaduras doradas solo un dios las podia dañar?

por Acuario.Káiser Miér 25 Mar 2009 - 12:00

Pues, en el anime Shiryu cortó la Cloth de Capricornio cuando le cercenó el brazo a Shura, Shun dejó la de Piscis llena de fisuras en la batalla con Afrodita y más tarde Radamanthys dejó muy dañadas las Cloth de Leo, Aries y Escorpión.

por Talgoose Miér 25 Mar 2009 - 23:12

eehh...si, pero creo recordar que en el manga, esa parte de radamantys, las armaduras no estabandañadas, era como uh agregado del anime, al menos eso recuerdo yo.

por ShinZombie Jue 26 Mar 2009 - 2:04

Seiya rompio el cuerno de Tauro, eso tambien fue del anime?

por Rexomega Jue 26 Mar 2009 - 16:48

Saludos

Las Cloth Dorada se pueden dañar, pero es difícil. Además cabe recordar (y aun a riesgo que Asiant empiece con sus paranoias "si no se vuelan planetas no es tan poderoso", cosas del MSN) que los Santos de Oro y Bronce (especiales) atacan con el objetivo de los átomos de las cosas (se lo explica Marin a Seiya en el cap 1 y Aioros a Aiora en... Algún capítulo XD) y claro, añadiendo la potencia que debe traer consigo atacar a la velocidad de la luz. Lo más cercano que se tiene de la resistencia de las armaduras es que según Shiryu su escudo era más resistente que el diamante.

'COLISEO SANGRIENTO' - Página 6 Youruichiuy1

'COLISEO SANGRIENTO' - Página 6 Youruichiuy1

Bleh, no he participado en varios porque al final siempre se me ocurrían personajes de Bleach (ni modo, es lo que más veo estos días, ya no veo tanto anime...). Esta de aquí es Yorouchi:

Para no dar spoilers al lento Asiant, que aun solo va por el cap 25, diré que se trata de una Shinigami de nivel capitán, experta sobretodo en golpear mano a mano (Uno de los cuatro estilos de pelea de un Shinigami en Bleach), y es reconocida ante todo por el título "Diosa del Shunpo" o "Diosa del Relámpago", precisamente por ser la más veloz shinigami. Demostró su velocidad al golpear en un segundo a más de una decena de shinigamis, derribándolos, y enfrentando a una capitán que no le debe demasiado a Yorouichi. Ya luego dejaré el video de ser necesario.

Adeus

por Acuario.Káiser Jue 26 Mar 2009 - 18:43

Rexomega escribió:Saludos

Las Cloth Dorada se pueden dañar, pero es difícil. Además cabe recordar (y aun a riesgo que Asiant empiece con sus paranoias "si no se vuelan planetas no es tan poderoso", cosas del MSN) que los Santos de Oro y Bronce (especiales) atacan con el objetivo de los átomos de las cosas (se lo explica Marin a Seiya en el cap 1 y Aioros a Aiora en... Algún capítulo XD) y claro, añadiendo la potencia que debe traer consigo atacar a la velocidad de la luz. Lo más cercano que se tiene de la resistencia de las armaduras es que según Shiryu su escudo era más resistente que el diamante

En la pelea de Shiryu VS Shura, el primero daña la Cloth dorada de Capricornio con un golpe que no iba exactamente a la velocidad de la luz, así que cualquier ataque con cierta potencia si puede dañar o destruir una Cloth de Oro. Eso no se contrapone con lo que dije porque jamás he mencionado aquí o por messenger que se necesita un poder capaz de destruir un planeta para dañar o destruir una Cloth dorada.

Si ponen atención a este video verán que Shiryu cercena el brazo de Shura y corta la Cloth dorada de Capricornio con un golpe que no va a la velocidad de la luz. Claro, si logró tal hazaña fue gracias a su poder.

Acá podemos ver en el minuto 4:54 como Shiryu se deja herir por Shura para darle un golpe en el brazo izquierdo y así logra fracturar la Cloth dorada de Capricornio.

por Talgoose Jue 26 Mar 2009 - 22:10

mmm...hhh, ok, esta bien, no recordaba esa parte, gracias por la aclaracion.

por Rexomega Vie 27 Mar 2009 - 13:35

Saludos

No Asiant, me refiero a eso que hemos hablado varias veces, que si un poder no demuestra empíricamente su potencia no crees que sea realmente potente. Yo todo el poder de los santos lo aplico tal y como dicen en la serie, que atacan con el objetivo de destruir los átomos.

Por cierto... Shaina va a mach 3, como mínimo solo por ser Amazona de Plata.¿Uranus o Mam pueden igualar esa velocidad? Tampoco cabe olvidar que una Cloth está compuesta por orichalcum, polvo de estrellas, y gammanium; no solo el orichalco (¿Qué? Quiero ser emperador otra vez...)

Adeus XD

por Azula-sama Vie 27 Mar 2009 - 15:09

Yorouchi es veloz, eso nadie lo discutirá.
Pero independientemente de que Mam pueda o no romper armaduras, los ropajes de Shaina no cubren totalmente su cuerpo, dejan al descubierto totalmente el estomago/vientre, y Mam ocupa a veces un sólo golpe bien dado para vencer a un enemigo. Ademas que suele usar su ingenio.
No sé a cuanto corre Mam, pero eso no fue un impedimento para vencer a una enemiga que era mucho mas veloz que ella.

Los guerreros que se fían de su velocidad tienen el defecto que se confian y subestiman a sus oponente que no se mueven a tal velocidad como ellos y pueden llegar a ser descuidados.
Aqui unos Scans, cuando Mam vence a la resistente y veloz Albinas:

Spoiler:

por saav Vie 27 Mar 2009 - 17:19

Lamento la demora pero es que quise tomarme un tiempecito para consultar las pelas con la almohada (nada mejor que la imaginación del sueño para estos casos ^^) y ver si aparecía otro rival para mi elegida.
Bueno, primer combate

Shaina VS Haruka(Sailor Uranus)

Aunque bien es cierto de todas las Scouts, Haruka parece ser a la que mejor se le da el combate cuerpo a cuerpo y le daría una buena pelea a Shaina, a mi parecer al haber entrenado desde su niñez para ser una guerrera a diferencia de la Sailor cuyas habilidades manifiestan de un día para otro por así decirlo, tiene una clara ventaja sobre ella. No niego que tal vez un tajo de su espada o incluso su Tierra Tiembla (World Shaking) le causen un problema a la santo de plata pero de que le gana, le gana.
Gomen Talgoose

Shaina VS Mam (o Fuam)

Un combate muy interesante dado que desde mi punto de vista, la guerrera de la Cobra se enfrentaría con una igual, ya que también desde pequeña, Mam recibió un entrenamiento muy similar al de la amazona. Si bien en el anime después de perder su arma mágica no hace mucho posteriormente, en el manga, lastima que no se dio en el anime Mam desarrolla mejores habilidades además de que es tan terca como Shaina a la hora de que la están apaleando así que declaro que esta batalla terminaría en empate después de que ambas se dieran un golpe cruzado. yeah

Shaina VS Yorouchi

Debo confesar que aun no he visto Bleach, solo he leído algunas reseñas pera la historia parece interesante y tras leer un poco de este personaje y los argumentos dado por Rex me parece que en esta ocasión mi elegida no las tiene todas consigo y si bien su Thunder Claw es temible enfrentarse con la mismísima Diosa del Trueno le juega muy en contra así que sin más que eso no me queda más que decir, por increíble que parezca que Rexomega es, de nuevo, nuestro emperador relleno de chocolate ^^ en el coliseo

PD: Sorry, para la próxima no pondre post tan kilométricos en la ficha del personaje cofcof

Adelante Rex

por Acuario.Káiser Vie 27 Mar 2009 - 17:29

Rexomega escribió:Saludos

No Asiant, me refiero a eso que hemos hablado varias veces, que si un poder no demuestra empíricamente su potencia no crees que sea realmente potente. Yo todo el poder de los santos lo aplico tal y como dicen en la serie, que atacan con el objetivo de destruir los átomos.

Por cierto... Shaina va a mach 3, como mínimo solo por ser Amazona de Plata.¿Uranus o Mam pueden igualar esa velocidad? Tampoco cabe olvidar que una Cloth está compuesta por orichalcum, polvo de estrellas, y gammanium; no solo el orichalco (¿Qué? Quiero ser emperador otra vez...)

Adeus XD

Los ataques demuestran la potencia que tienen por sus resultados en batalla. El que se diga que los Santos puedan romper átomos de las cosas no significa que sean más poderosos que un personaje de, digamos, Dragon Ball Z porque la mayoria de los ataques se basan en el mismo principio de separar los átomos de lo que se está golpeando. Es más, si cojo un martillo y comienzo a golpear una piedra hasta partirla en pedazos, entonces quiere decir que he separado las moléculas y por ende los átomos de la piedra empleando mi propia energía física transformada en energía mecánica.

Claro, la fuerza de los Santos consiste precisamente en que pueden destruir cosas usando sus manos simplemente, pero es gracias al poder del Cosmos que ellos logran destruir enormes rocas con sólo un golpe. Pero los Santos no son los únicos que hacen esto. ¿Qué creen que le pasó a los átomos del cuerpo de Nappa cuando Vejita lo asesinó?

Ahora, si no mal recuerdo, la Guardia de Hadora estaba hecha de oricalco macizo y Maam logró destrozar el cuerpo de Alvinas, la Reina, con un potente golpe. Es por esto que es factible pensar que podría tener la fuerza necesaria para dañar o atravesar una Cloth ya que, pese a estar hecha de oricalco y gammanium, no es un bloque sólido como si lo es el cuerpo de Alvina. La Cloth es una placa de cuando mucho un centímetros de grosor.

En lo que si estaría en desventaja Maam es en la velocidad, puesto que Shaina es más veloz, pero, ¿acaso Alvina no lo era también?

por ShinZombie Vie 27 Mar 2009 - 20:36

Dudo mucho que los Santos realmente ataquen directamente los atomos, es decir, de ser asi cada ataque exitoso de sus tecnicas deberian desintegrar por completo al objetivo o hacerlo explotar al a DBZ debido a la enorme energia que se genera cuando un atomo se separa violentamente (Vease, reacciones nucleares) , pero en todas las batallas a lo mucho dañan las armaduras (Sin destruirlas completamente) y el usuario queda tirado con los hojos en blanco, es facil observar que estan muy lejos de haber destruido sus atomos.
Hasta ahora el unico que he visto que a pulverisado a su oponente fue Aldebaran al espectro Niobe (O como se llame), y tal vez a algunos oponentes menores contra los que pelea Hyoga, pero ese ultimo pulverisa a sus oponentes dabido a que los congela primero, y pulverisar un oponente congelado es un cliche de la animacion.

Ademas una cosa es lo que dicen, otra cosa es lo que hacen
EEK

en la practica .....

por Acuario.Káiser Vie 27 Mar 2009 - 20:59

Es que eso de "golpear" o "destruir" los átomos viene de lo que Marin le dice a Seiya en el primero episodio de la serie animado, pero no creo que deba ser interpretado en forma literal por las razones que expones bastante bien, Shinzombie. Es por eso que siempre he pensado que hay un error de traducción o de interpretación y lo que Marín dice es que un Santo puede destruir aquello que normalmente no puede ser destruido con las propias manos.

Para separar verdaderamente los átomos de un objeto se ocupa mucho más poder destructivo del que han mostrado la mayoría de los personajes de Saint Seiya. De hecho, incluso me atrevería a decir que los de DBZ si hacen eso porque su poder destructivo es mayor y pulverizan a la mayoría de sus enemigos.

Si los Santos golpearan los átomos como dices, en teoría deberían pulverizar al enemigo con todo y armadura o causar reacciones nucleares, cosas que jamás suceden. Como dices, Shinzombie, una cosa es la teoría, otra la práctica. Por ejemplo, el Escudo del Dragón, el cual es el escudo más resistente y nadie lo puede romper, si como no.

por ShinZombie Vie 27 Mar 2009 - 21:11

jejeje yo tampoco creo que en DBZ destruyan los atomos, a lo mas reducen los objetos a pequeñisimos fragmentos y a final de cuentas sigue siendo creible.
De ser asi Goku ya deberia ser radioactivo para la Saga de Cell , o haber muerto de cancer XD

por Talgoose Vie 27 Mar 2009 - 22:19

es curioso, a excepcion de Ace, todos los que he propuesto para este juego han sido mujeres espadachinas.

por Rexomega Sáb 28 Mar 2009 - 2:10

Saludos

Bleh, bleh, me tragué tu discurso anteriormente y en otro foro reciví owned del tamaño del universo por decir que un SSJ3 le puede a Poseidón-Julián; se olvida muchas veces que en SS se ataca a la velocidad luz y en términos de física, eso debería matar a cualquier ser humano, pero no es asi (ni siquiera sin armadura); yo ya me trago el nivel Nova de los Golds del Episodio G, las palabras de Marin (y de Aioros), y especialmente, el poder de los dioses SS; así lo sigo en mi fic. Igual mejor dejemos de hablar de esto, el Coliseo está para lo que está (Para que Rexomega lo gobierne. Muajajajajaja), yo seguiré pensando que los Santos pueden destruir átomos, y tú seguirás pensando que los de DBZ son más poderosos aunque no ataquen a la velocidad luz, y si sueltas más, tendré que responder ¬¬

Tras este Offtopic. Vuelvo a reinar, aunque hoy es mi cumpleaños espero pronto traerles un buen rival, aunque no esperen algo complejo como Tykki, que en el anime no hay tantos.

Adeus

por Acuario.Káiser Sáb 28 Mar 2009 - 3:47

Rexomega escribió:Saludos

Bleh, bleh, me tragué tu discurso anteriormente y en otro foro reciví owned del tamaño del universo por decir que un SSJ3 le puede a Poseidón-Julián; se olvida muchas veces que en SS se ataca a la velocidad luz y en términos de física, eso debería matar a cualquier ser humano, pero no es asi (ni siquiera sin armadura); yo ya me trago el nivel Nova de los Golds del Episodio G, las palabras de Marin (y de Aioros), y especialmente, el poder de los dioses SS; así lo sigo en mi fic. Igual mejor dejemos de hablar de esto, el Coliseo está para lo que está (Para que Rexomega lo gobierne. Muajajajajaja), yo seguiré pensando que los Santos pueden destruir átomos, y tú seguirás pensando que los de DBZ son más poderosos aunque no ataquen a la velocidad luz, y si sueltas más, tendré que responder ¬¬

Los Santos no son destrozados por moverse a esa velocidad gracias al poder del Cosmos, de la misma forma que Flash se mueve a la velocidad de la luz y tampoco le pasa nada porque una energía lo protege. ¿Poseidón ganarle a un SSJ3? En serio me gustaría oír las razones de eso porque al dios de los mares le ganó la inocente Saori con un solo ataque, pero, bueno, dejemos esto para otro tema y continuemos con el Coliseo

Por cierto, pásala bien en tu cumpleaños y sé que presentarás un buen oponente.

por Serathiel Sáb 28 Mar 2009 - 21:20

A mi me encantó el argumento de Rexomega: "En términos de física"

Según lo que se sabe hasta ahora (dejando de lado hipótesis raras e improbables), ningún objeto macroscópico puede moverse a la velocidad de la luz, ni tener una temperatura de cero grados Kelvin, ni teletransportarse, ni muchas otras cosas que son comunes en Saint Seiya y tantas otras obras de ficción, así que el que usa términos científicos para argumentar en este tipo de debates, está cayendo en alguna variedad de falacia lógica.

por Talgoose Sáb 28 Mar 2009 - 22:01

como lo veo, seria bueno que nuestros amigos Kurumada y Toriyama nos aclaren todo esto de una buena vez, lastima que gente como ellos no se asoma a estos foros...

por Rexomega Dom 29 Mar 2009 - 6:48

Saludos

Serathiel escribió:A mi me encantó el argumento de Rexomega: "En términos de física"

Según lo que se sabe hasta ahora (dejando de lado hipótesis raras e improbables), ningún objeto macroscópico puede moverse a la velocidad de la luz, ni tener una temperatura de cero grados Kelvin, ni teletransportarse, ni muchas otras cosas que son comunes en Saint Seiya y tantas otras obras de ficción, así que el que usa términos científicos para argumentar en este tipo de debates, está cayendo en alguna variedad de falacia lógica.

A lo que me refería es que estaban dando por sentado que "No destruyen átomos porque entonces habría fisión, etc, etc" y yo alegaba precisamente que en términos de física muchas de las cosas que pasan en SS no son lógicas como para estar buscando en esta para renegar de diálogos de personajes de la serie (que a fin y al cabo, es palabra del autor), y di como ejemplo un golpe a la velocidad de la luz.

Sintiendo el offtopic, una disculpa, ayer tuve fiebre así que hoy toca sí, celebrar el cumpleaños, el lunes a su mañana (mi tarde) tendrán su rival, a ver que tal va la cosa.

Adeus

por ShinZombie Lun 30 Mar 2009 - 1:54

Pero si Saint Seiya manejan conceptos de fisica, (Cero absoluto, destruccion de atomos, velocidad de la luz) porque excluyen tambien temas que claramente contradicen lo que manejan? Es como intentar hablar de historia universal y excluir deliberadamente la primera guerra mundial.

Volviendo al tema (Vamos a joder con esto un poco mas), para ser personas que supuestamente destruyen los atomos con sus ataques, la destruccion que causan con estos no presenta nada en especial, el daño causado no presenta ninguna evidencia de daño atomico, es exactamente igual a lo que se ve en cualquier otro manga
En que evidencia se basan para sustentar esta afirmacion? Aparte de lo que dijo Marin por supuesto, digo, cada cosa debe tener algo que los compruebe.

Proofs or never happen

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