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TORNEO DE INVIERNO- 4tos de Final Evil side- DARTH VADER vs LIGHT

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Darth Vader vs Yagami Light

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Mensaje por Sliver Dom 30 Nov 2008 - 23:56

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Mensaje por Dracofonte Lun 1 Dic 2008 - 0:13

Voto por Vader.

Realmente no soy fan de Star Wars pero Darth Vader es un gran personaje independientemente de que su saga tenga sus altibajos.
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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 0:17

Para quien le interese el dato, Darth Vader es calificado como el mejor villano de todos los tiempos en el Top 20 de villanos que hizo History Channel. Creo que hay muchos puntos para comparar a Vader y a Light.
Ambos comenzaron siendo buenos e hicieron todo para lograr algo mejor, pero en un momento desvían el camino y la vida se enzaña con ellos dos. En todo caso, prefiero el estilo de Vader porque es un sujeto que para matarte va por ti directamente y no necesita esconderse de nadie para eliminarlo.
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Mensaje por Point Lun 1 Dic 2008 - 1:12

Light es un niñito llorón... voto por Vader que es otro niñito llorón, pero con estilo.
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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 2:03

Tiene estilo y capa, amigo Point, je.
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Mensaje por Point Lun 1 Dic 2008 - 2:23

Y además esto:

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Mensaje por Rexomega Lun 1 Dic 2008 - 3:13

Saludos

Voto por Light Yagami. Hace unos meses volví a ver el anime Death Note y recordé por qué me gustó tanto, un protagonista distinto de cualquier otro que haya visto, no es el héroe perfecto que siempre escoge la buena opción y cuya única motivación es salvar a la chica y/o hacerse más fuerte, su mayor cualidad es la inteligencia y por ello creo que eso de que "No se enfrenta cara a cara" sobra bastante (sin ánimo de ofender). Si Light no va contra sus enemigos con espada laser y poderes es porque la trama del anime (y las caracterísiticas del personaje) no se enfocan en eso, y Darth Vader ataca de frente porque esa es su función, ser el ejecutor del emperador Palpatine.

Imagino que exponer aquí mis retorcidas teorías de que toda la parte de Mello y Near es peor que el relleno por desvirtuar a Light y a otros personajes´sería un argumento carente de fundamento. Es por ello que quizá en caída sea donde más se diferencian Light y Vader (para mal, respecto a Light)´.

Vader es un villano que durante la saga Star Wars consigue ser temido en toda una galaxia. Light, si bien no tiene presencia en galaxias, no ha conseguido solo ser temido por los criminales, sino que además es venerado por muchos, hasta ser considerado un Dios cuyos juicios no deben ser puestos en duda, Kira. En el manga, incluso tras su muerte se forma una religión (siendo así logró la mitad de su cometido, aunque muerto, pasó a ser una divinidad para muchos). Durante la historia adquiere tal poder que el presidente de EEUU declara su rendición (ergo, solo un freakgroup dedica sus esfuerzos a buscarlo)

Lo más destacable de Light es sin duda su duelo con L, bastante intenso y en el que el personaje se ve constantemente en aprietos de los que llega a salir usando todo su ingenio. Situaciones como esta son muchas: Cuando esconde el Death Note, cuando descubre la identidad de un agente del FBI forazando las circunstancias, pero sobretodo el sofisticado plan que empieza poco antes de la saga Yotsuba y que implica no solo la muerte de L y su aliado Watari, sino también la muerte de un Shinigami, Rem, que mata al mejor detective del mundo para salvar a Misa, lo que provoca su muerte.

Tal y como dice el manga, los resultados de su actuar hablan por si solos: Reducir un 70% la criminalidad a nivel mundial y acabar casi por completo con la existencia de las guerras. Aunque parece no ser un argumento válido para defender a un villano, sí lo es, porque gran parte de sus planes se concretaban. Por otro lado, Light tiene la facultad de saber utilizar a las personas a su conveniencia, y no solo mediante el Death Note, solo destacar como enamora tanto a Misa Amane como a Takada, o como Mikami Teru sigue sus órdenes prácticamente a rajatabla sin chistar. En estos tres casos no se trata de miedo, sino de la habilidad de Light de hacer ver a Kira más como una deidad que como un ser humano.

Bueno, ya me voy, luego si se presenta la ocasión diré algo más. je, je, je, puede que sea un 20 a 1, pero ese 1 no se lo quita nadie, y menos mi kilométrico comentario.

Adeus
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Mensaje por Ryoga_Skywalker Lun 1 Dic 2008 - 3:29

Vader es fuerte, pero considero a Maul mas completo siempre.
Y Rexomega tiene razón, Light es un genio en todo sentido.
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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 12:35

Rexomega escribió:Saludos

Voto por Light Yagami. Hace unos meses volví a ver el anime Death Note y recordé por qué me gustó tanto, un protagonista distinto de cualquier otro que haya visto, no es el héroe perfecto que siempre escoge la buena opción y cuya única motivación es salvar a la chica y/o hacerse más fuerte, su mayor cualidad es la inteligencia y por ello creo que eso de que "No se enfrenta cara a cara" sobra bastante (sin ánimo de ofender). Si Light no va contra sus enemigos con espada laser y poderes es porque la trama del anime (y las caracterísiticas del personaje) no se enfocan en eso, y Darth Vader ataca de frente porque esa es su función, ser el ejecutor del emperador Palpatine.
Light no encara el peligro porque siempre es más cómodo matar a alguien desde la comodidad de un asiento que enfrentar el peligro cara a cara. Ah, otra cosa en la que se parecen Vader y Light es que ambos logran sus fines mediante el terror, pero sigo considerando que Vader es mucho más carismático que alguien que se considera a sí mismo un dios, pero se oculta para que no lo pillen, je.
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Mensaje por Rexomega Lun 1 Dic 2008 - 13:03

Saludos

Yo insisto que ese ataque a Light carece de fundamento, Light es como es porque es humano, no tiene los poderes de Vader ni su entrenamiento, y su arma es su intelecto. Vader si puede mata gente desde la comodidad de su nave y si sus ambiciones de ser Emperador llegaran a concretarse, acabaría sufriendo el clásico Síndrome de Palpatine y no se levanta del asiento ni aunque le llame natura. Por eso considero ese ataque hacia Light más bien intrascendente.

Como ya dije, Vader sólo consiguió infrinigir miedo a sus víctimas, en la galaxia solo era conocido como un ser cruel e inescrupuloso, nadie tuvo siquiera a Vader en la posición de un héroe y por tanto la lealtad se basaba netamente en el terror. El carisma de Light le permite explorar otra parte importante en la villanía, que es ser venerado como un dios, incluso por gente cercana que no le tiene miedo sino ciega creencia, por eso considero que los planes de Kira van más allá de un simple régimen de terror (como me has mencionado por el MSN) y además la autoridad que presenta es más factible que la de Vader.

No me apetece estar criticando a Vader, pero defenderé los ataques hacia Light tanto como pueda, por cierto... ¿Sabían que Kira es el único que puede acabar con Bond?

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Adeus!
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Mensaje por Albion Vega Lun 1 Dic 2008 - 13:14

Ryoga_Skywalker escribió:Vader es fuerte, pero considero a Maul mas completo siempre.
Y Rexomega tiene razón, Light es un genio en todo sentido.

:O

Es decir, el tipo que aparece en una movie, no te dicen ninguna información para que sientas empatía con él (a Darth Vader desde el principio conectas con él, su respiración mecánica es una forma de acercar aún más al espectador SIN QUE ESO SIGNIFIQUE que Vader pierda su impenetrabilidad y misterio ), generalmente no hace nada más que verse cool y pierde de forma tonta con un Padawan... es un personaje más completo que el personaje CENTRAL de la mitología de Star Wars?

Quiero decir, y luego me dicen que me ensaño con la gente cuando habla de lo que no sabe.

Ah y voto por Darth Vader. Cine > estúpido anime any day of the fucking week. Tan sólo Empire Strikes Back trata mejores temas que la totalidad de Death Note.
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Mensaje por Sliver Lun 1 Dic 2008 - 13:21

Tal vez se refería al estilo de pelea de cada uno, pero eso es lógico considerando que el Darth Maul era en realidad un artemarcialista y mientras que a Darth vader lo personifico una persona que ni moverse podía con voz de nigga y de joven por un actor que siempre tenía su misma expresión para todo.

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Mensaje por Albion Vega Lun 1 Dic 2008 - 13:25

Y aún así, en todos sentidos, Darth Vader es mejor que Darth Maul (y Light, de paso).

¿Recuerdan en Empire cuando está comunicándose con unos tipos en una pantalla y el que está atrás comienza a ahogarse con la Fuerza, mientras tranquilamente Vader le dice al que está al lado que ahora él tiene el mando y que no lo decepcione?

Sólo Michael Corleone se ve así de badass dando órdenes y dejandole claro a sus subordinados que no se toleran las idioteces.
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Mensaje por Sliver Lun 1 Dic 2008 - 13:30

Pos eso si, considerando que pienso que mucho de SW sucks, aun así el personaje de Darth Vader si lo considero como uno de los mejores y el Empire Strikes Back por mucho la mejor de toda la saga.

Pero aun así, no logro sacarme la idea de que Anakin cayó al lado oscuro por la promesa de un viejito que luego resulto en "Ah si, la neta es que nadie ha encontrado la cura a la muerte.... pero JUNTOS lo haremos."

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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 13:33

Rexomega escribió:Saludos

Como ya dije, Vader sólo consiguió infrinigir miedo a sus víctimas, en la galaxia solo era conocido como un ser cruel e inescrupuloso, nadie tuvo siquiera a Vader en la posición de un héroe y por tanto la lealtad se basaba netamente en el terror. El carisma de Light le permite explorar otra parte importante en la villanía, que es ser venerado como un dios, incluso por gente cercana que no le tiene miedo sino ciega creencia, por eso considero que los planes de Kira van más allá de un simple régimen de terror (como me has mencionado por el MSN) y además la autoridad que presenta es más factible que la de Vader.
Disculpa, pero eso no es verdad. A Anakin si se le tuvo en concepto de héroe incluso luego de la purga de los Jedis ocurrida medianta la infame Orden 66. De hecho, el gobierno de Palapatine lo declara héroe por colocarse del lado de la República y en contra de los Jedi, que eran presentados como conspiradores.
La autoridad de Kira viene del terror, no de su carisma. Tal vez algunos como Misa si se sintieron abrumados por la genialidad del amigo, pero la autoridad que impone venía precisamente de la consigna de "Haces lo que yo digo o te mato con mi libreta".
Además, ¿qué clase de dios pretendía ser el tipo si nunca daba la cara y se ocultaba? Vader al menos, como dice Fher, te ponía el ojo encima y eso era más que suficiente para sentir miedo.
Ah, y por cierto, quienes dicen que Maul es mejor que Vader, lean esto:
Darth Vader VS Darth Maul

http://www.calabozodelandroide.cl/2008/11/darth-vader-vs-darth-maul/
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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 13:36

Sliver escribió:Pos eso si, considerando que pienso que mucho de SW sucks, aun así el personaje de Darth Vader si lo considero como uno de los mejores y el Empire Strikes Back por mucho la mejor de toda la saga.

Pero aun así, no logro sacarme la idea de que Anakin cayó al lado oscuro por la promesa de un viejito que luego resulto en "Ah si, la neta es que nadie ha encontrado la cura a la muerte.... pero JUNTOS lo haremos."
Lo que sucede ahí, Fher, es que el filme no pudo abarcar mucho de la caída de Anakin por cuestión de tiempo, pero (Albion lo sabe) la cosa es que cuando mata a Mace Windu sabe que no hay vuelta atrás.
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Mensaje por Albion Vega Lun 1 Dic 2008 - 13:37

Decir que Darth Maul es mejor que Darth Vader es como decir que Creed es mejor que Pearl Jam: pura obstinación, ganas de llevar la contraria y verse "cool" y "diferente", en mi opinión.
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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 13:39

Además de que ya se enfrentaron y Vader demostró su habilidad frente a Maul
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Mensaje por Sliver Lun 1 Dic 2008 - 13:40

Acuario.Káiser escribió:
Vader al menos, como dice Fher, te ponía el ojo encima y eso era más que suficiente para sentir miedo.

Yo no dije eso huh?

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Mensaje por Acuario.Káiser Lun 1 Dic 2008 - 13:53

¿No? Raro, recuerdo haberlo leído por algún lado, pero quizás me equivoque. Por cierto, Voto por Vader por si las dudas.
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Mensaje por Rexomega Lun 1 Dic 2008 - 14:04

Saludos

Asiant. ¿Desde cuando los Dioses dan la cara a nadie? El concepto de Dios que busca Kira no es el de un dios griego o nórdico que aparece de vez emn cuando entre mortales, sino de una mano implacable que castiga con justicia a los que han cometido crímenes. Por eso considero que la crítica que hace Asiant a Light no tiene ni pies ni cabeza, el anonimato es la fuerza más poderosa que existe (Entre otras cosas, porque presentarse con bombo y platillo deja bastante claro a quien hay que vencer) y para los objetivos de Light sería de auténtico gilipollas ir por ahi diciendo: "¡Eh! Soy el Dios del Nuevo Mundo, y apareceré en el próximo Diario de Patricia hablando de mis padres"

Tu cerrada posición respecto al tema de Light es algo que ya he dado por perdido. No hablas de la diferencia que hay entre Dios y Dictadura, en un dios se cree más allá de las leyes, una dictadura se la teme en todo y solo la aceptan aquellos que se benefician (es decir, los que eran parte del imperio) e incluso ellos no darían su vida por Vader, la gente del mundo de Death Note sí, porque Light logró doblegar las mentes de los seres humanos como siquiera dioses de ficción han logrado (ya quisiera Poseidón de SS ser tan venerado comO light). Considero que eso es una facultad más interesante para un villano que sólo causar terror.

Como ya he dicho, no me interesa andar criticando a Vader porque sé que el 98% del mundo votaría por Vader diga lo que diga yo, igual no considero a Light un personaje tan mediocre como quieren hacer ver, en consecuencia reivindico mi voto por él. ¿Habrá un tercer voto? (Mis opiniones respecto a Vader me las guardo, sopena de que me tachen de "blafemo" que ya vi la que le cayó a Ryoga por decir que prefiere a Maul)

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Mensaje por Albion Vega Lun 1 Dic 2008 - 16:14

No es "blasfemia", es ignorancia.

Una cosa es decir "me gusta X personaje", y otra muy, pero MUY distinta es decir "X personaje me parece más complejo que Y" si no la vas a sustentar con una explicación. Y, de cualquier forma, cualquier persona con un IQ superior a 100 sabe que de los dos personajes uno está perfectamente definido, tiene motivaciones, sentimientos, pensamientos y finalmente ejecuta acciones determinantes en el curso de la historia, y el otro es un mero plot point para que los Jedis tengan un antagonista en la precuela.
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Mensaje por Loha_MA Lun 1 Dic 2008 - 18:52

Rexomega escribió:Saludos

Yo insisto que ese ataque a Light carece de fundamento, Light es como es porque es humano, no tiene los poderes de Vader ni su entrenamiento, y su arma es su intelecto. Vader si puede mata gente desde la comodidad de su nave y si sus ambiciones de ser Emperador llegaran a concretarse, acabaría sufriendo el clásico Síndrome de Palpatine y no se levanta del asiento ni aunque le llame natura. Por eso considero ese ataque hacia Light más bien intrascendente.

Como ya dije, Vader sólo consiguió infrinigir miedo a sus víctimas, en la galaxia solo era conocido como un ser cruel e inescrupuloso, nadie tuvo siquiera a Vader en la posición de un héroe y por tanto la lealtad se basaba netamente en el terror. El carisma de Light le permite explorar otra parte importante en la villanía, que es ser venerado como un dios, incluso por gente cercana que no le tiene miedo sino ciega creencia, por eso considero que los planes de Kira van más allá de un simple régimen de terror (como me has mencionado por el MSN) y además la autoridad que presenta es más factible que la de Vader.

No me apetece estar criticando a Vader, pero defenderé los ataques hacia Light tanto como pueda, por cierto... ¿Sabían que Kira es el único que puede acabar con Bond?

- Me llamo Bond, James Bond
Kira: Ajá

Adeus!


A ver... por pasos, dices bleh... Vader mata a otros desde su navecita mimimimimi, pero que no es a gente que esta en otras naves tmbn, dah... al menos en ese aspecto es equilibrado a la hora de atacar desde su navecita
asi que no trates de justificar la cobardia de Light para lograr su "mundo perfecto"....

Otro punto que me pareceria que debo rebatir sobre tu argumento lo encontramos enseguida... Que Vader hacerse con el Imperio...? bno al menos aqui bien podrias darme la vuelta pq no soy tan friki sobre Stars Wars y hace mucho que no me entero acerca de la historia de esta que se haya fuera de las peliculas... pero bien... cuando Vader ha dicho quererse hacer del Imperio...? segun yo nunca... respeta a Palpatine como tal, como su maestro que es ahora y sabe cual es su jerarquia, al contrario del megalomano de Light y si me dices que Light no es megalomano estas totalmente pirado, dah...!

Cuando dices que... nadie daria la vida por Vader estas seguro de lo que dices...? Vamos... creo que te has olvidado de la 501 entonces... El escuadron mas destacado de la Republica/Imperio... que aun cuando saben que se los estan cargando los rebeldes siguen en pie y nunca de forma forzada y que si creen en alguien como lider no es en Palpatine es en el mismo Vader pues saben que de el dependio mucho el lugar en el que se encuentran ahora.... asi que bien... creo que en eso si estas un poquete equivocado, dah n.n

No trato de minimizar a Light pq es cierto no es un pesimo personaje, pero tampoco es lo maximo como nos intentas hacer creer...

Por cierto...

Antes de que Light intentase escribir el James en el cuaderno ya tendria un plomo clavado entre ceja y ceja por parte del buen Bond, dah....! =D
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Mensaje por Sliver Lun 1 Dic 2008 - 19:08

Loha_MA escribió:

Otro punto que me pareceria que debo rebatir sobre tu argumento lo encontramos enseguida... Que Vader hacerse con el Imperio...? bno al menos aqui bien podrias darme la vuelta pq no soy tan friki sobre Stars Wars y hace mucho que no me entero acerca de la historia de esta que se haya fuera de las peliculas... pero bien... cuando Vader ha dicho quererse hacer del Imperio...? segun yo nunca... respeta a Palpatine como tal, como su maestro que es ahora y sabe cual es su jerarquia


"Luke, you can destroy the Emperor. He has foreseen this. Join me and together we can rule the galaxy as father and son."

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Mensaje por Ryoga_Skywalker Lun 1 Dic 2008 - 19:11

Gracias por el apoyo Rexomega.
Precisamente por eso vote en parte por Light, porque es un personaje más nuevo y no es tan viejo como Vader, aparte de los "atributos" que he mencionado que tiene este chara.
Nos ponemos un tanto rígidos en esto de que personaje es el favorito. A mi me parece mucho mejor Darth Maul por su uso del sable doble, que si enfrento a Vader, y este lo mato o lo vencio, es parte del universo alterno, no algo oficial.
Y aun asi, se que me XD tacharian de indigno. Pero no hay problema, mi voto ya fue para Light y lo considero un personaje inigualable. Digo, pese a ser manipulador, cobarde y algo payaso, e histrionico, realmente me hacia divertirme con Death Note.
Creo que algo le resto charming a Vader, fue como Lucas plasmo a Vader o Anakin. Lastimosamente, Hayden le bajo mucho carisma a Vader, porque es el resultado de todo eso, aunque muchos no les guste la primera trilogia.
Queremos un tercer voto para Light, se lo merece!
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