Grupo 12 : A long time ago, in a Mushroom Kingom.. - MARIO vs STARKILLER

Sliver escribió:

Acuario.Káiser escribió:

Sliver escribió:
ASi que no pasa nada ni se perdera madurez o nivel de hombria por jugar a Mario solo porque se ve con graficos infantiles :- O

Oh, cielos, ¿desde cuando se convirtió esto en un asunto de hombría?

Pues es lo que transmites con el comentario de ""en el círculo..." y ya varios han dicho que parece ser muy cerrado xD

Sliver escribió:

Acuario.Káiser escribió:
A mí me gustó el juego en el comienzo, pero como dice Azula, me fui haciendo un gammer más exigente y desarrolle un gusto por los juegos con mejores gráficas y tramas complejas o donde se pudiera desarrollar una sana competencia con amigos como sucedió con los de SFII.

Mario Bross me resulta infantil, más allá de los gráficos, por la simpleza de la historia, que se repite una y otra vez con algunas variaciones como sustituir una flor por una pluma.

Encima, eso de querer hacer ver a Mario como un badass también es una EXAGERACIÓN siendo que el único badass en esta pelea es Starkiller. Mario es bonachón por naturaleza.

O sea, cuando se trata de los Transformers, todo es infantil, tonto y sin chiste, ah, pero Mario es el choosen one de los video juegos. Ajá.

Ah he aqui el detalle, si un juego tiene mejores gráficas y trama "complejas" ya es bueno, pues veamos segun el criterio ese he aqui los mejores juegos de la historia:



http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/lair?q=lair




http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/toohuman?q=too human



http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/aloneinthedark?q=alone in the dark





Ahora veamos otros con graficas y trama menos pretenciosas


http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/supermariogalaxy?q=super mario galaxy


http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/braid?q=braid


http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/worldofgoo



Obviamente tambien hay obras maestras que conjuntan graficos y trama adulta, pero checa curiosamente lo que hubo en el 2007, segun varios sitios al premiar a los mejores juegos del 2007, y como dirias tu: No solo lo digo yo, lo dicen los expertos, checa cual se impuso de entre genialidades como Bioshock, Mass Effect..... y dados tus gustos, si lo quieres contar: Halo 3.

Video Games | GameTrailers Game of the Year Awards 2007 | Game of the Year
XBox 360 | Playstation 3 | Nintendo Wii

Mario Galaxy No less ¿Razones? Es el que de verdad mas te divierte a jugar, y eso en los juegos es muy muy importante, no importa si tiene o no trama, o tiene graficos a resoluciones altisimas, un juego no sobresaldra si en primera no es divertido, seguido de su innovacion y que tan diferente es de los demas de su genero. Cosa que como lo repito, Force Unleashed aunque es una buena entrada en jeugos del universo SW, no sobresale en su genero. Damn incluso quienes han votado por Starkiller, lohacen por el personaje en si, eso ya en gustos es diferente que decir, THIS GAME IS FOR KIDS.

Albion Vega escribió:
Digo, Asiant, sé que últimamente no nos hemos llvado NADA bien, pero la neta, cambiarle el sentido a mis palabras es caer bastantito bajo, incluso para el Torneo (del cual por cierto no estoy participando. Sólo estoy debatiendo porque no estoy de acuerdo con Mario Games= Kiddy Stuff).

Respecto a lo demás que debatiste, la mayoría igual te saliste por la tangente

Albion Vega escribió:
Y con respecto a Mario, la tecnología ya estaba y como cualquier medio de expresión, al haber nuevas tecnologias disponibles es obvio que nuevos creativos (como Miyamoto, aunque digas que hace cosas para escuincles, que fue hecho Caballero de las Artes y Las Letras por el gobierno francés por su capacidad de recrear escenarios imaginativos en sus creaciones) aprovecharían estos avances... y lo siguen haciendo, tal como lo ha hecho el cine y el cómic.

Albion Vega escribió:
¿Fue creado para niños? Tal vez, pero incluso en esa época, yo recuerdo muchos adultos (mis tíos y mi papá incluido) jugando hasta altas horas de la noche Super Mario Bros 1. Y aún así, quienes REALMENTE han movido la industria siempre han sido adultos jóvenes. Son ellos quienes tienen mayor poder adquisitivo, son ellos quienes escriben las reseñas, quienes hacen las publicaciones, los sitios de internet, quienes crean los mejores juegos y en general quienes marcan hacia donde se mueve la industria.

Albion Vega escribió:
Y, nuevamente, si fueran para niños, ¿qué? Cualquiera de los juegos es revolucionario, badass y genial. En Mario 1 comes un hongo, creces, corres, rompes una pared, saltas sobre tres tortugas en fila, rebotando más alto sobre cada una de ellas, después de brincar llegas a una pirámide partida a la mitad y que tiene un abismo entre ella y una bandera, y tienes que brincar el abismo para llegar a la condenada bandera. Es gameplay, es un condenado videjuego que toma elementos de diferentes idioteces locas, por Dios. Y cada juego sólo se vuelve MEJOR.

Albion Vega escribió:
¿Mario 2? peleas lánzándole vegetales a una serpiente de tres cabezas... ¡Y con la Princesa, ni más ni menos!

Albion Vega escribió:

¿Mario 3? Mario se pone un traje de MARMOTA y al presionar abajo se convierte en una ESTATUA DE PIEDRA que es casi invencible y que además puede volar. Aparte el juego tiene una variedad de poderes enorme.

¿Super Mario World? La Fuerza es chingona y todo pero MARIO SE PONE UNA CAPA Y VUELA COMO SUPERMAN.

Albion Vega escribió:
Y por cierto, gran trabajo insinuando que yo dije que los juegos de Mario son una gran sátira social y etc. Lo único que dije es que no son SÓLO para niños, porque neta tienen referencias a cosas que no son "infantiles", en el mero sentido llano, simple y vacío del término que TÚ le estás dando. Pero bueno, ya estoy acostumbrado.

Albion Vega escribió:

Música, etc:

Amateur del Jazz:
Nuevamente tangente. Ese wey toca mejor que 90% de los weyes que muchos de nosotros hemos visto en vivo (puedo apostarlo) pero el chiste es descalificar el argumento con tangentes que no dicen nada como "la música es infantil". Yeah, OK, igual no era el caso pero bueno. Igual "Pedro y el Lobo" fue compuesta EXPRESAMENTE para niños y es chingona, o la música de Gabilondo Soler, o... bueno, para qué esforzarse.

Albion Vega escribió:

*Esperando contraargumento: la diferencia es que esos eran genios y etc* :rolleyes: te invitaría a oir y comparar las composiciones de estos dos autores con las de Koji Kondo pero ya sé que eso no va a llevar a ningún lado así que dejémoslo.

Albion Vega escribió:

Transformers ("VERSIÓN MÁS SERIA" )- historia de las artes - etc:

Yo dije que el cine y el cómic estaban igual que los videojuegos están AHORITA. Es parte de la evolución natural de los medios de expresión (y aparte el juego en sí ya se ha intentado en otras formas de expresión artística como la literatura o el teatro, así que, vamos a plantear una pregunta, ¿DE VERDAD es muy difícil imaginar PLANTEAR el juego (una de las actividades básicas del hombre, no olvidemos que somos seres sociales y lúdicos) llevado a una forma de expresión?

Y ojo que no estoy diciendo de plantear shites extremas, como hacer una Guerra y Paz en forma de juego, simplemente como "Forma de expresión" y ya.

Albion Vega escribió:

Respecto a Transformers... bueno. Si el cine lleva poco más de cien años de desarrollo y la gente sigue PAGANDO por ver ESO... su dinero. Los videojuegos no llevan ni 40 años bien hechos y ya están destronando al cine como medio de expresión a futuro.

Albion Vega escribió:

Me pregunto porqué será... Ah sí, porque la gente cree que Shia LeBouf dándole órdenes a un Camaro Amarillo (que SE SUPONE debería ser una de las verdaderas estrellas de la película) es (citando):

aunque se trate de una versión un tanto más seria

Correcto. Una película de Michael Bay es algo que debe tomarse más en serio que una caricatura ochentera.

Si te fijas, Asiant, no estoy pidiendo que cuelguen dibujos de Mario en el Guggenheim (otra tangente pero gracias de nuevo). De hecho, YO hubiera disfrutado Transformers (como disfruté Wanted, por ejemplo, otra película tremendamene idiota) si me hubiera dado EXACTAMENTE lo que me dan los videojuegos: promesas cumplidas, y no lo que estoy criticando porque yo si vi la condenada película, y porque no abusa de la inteligencia del espectador dándole muchisimo menos de lo que espera y muchisimo más de mamadas (y que, encima, trasladaron a una muchísimo MEJOR franquicia, Indiana Jones). Pero pues esto lo dije montones de veces en el anterior foro y Tekkaman (¡sorpresa sorpresa!) se encargó de descartarlo PARA SIEMPRE con la frase favorita de todos ustedes ahora: "Pues yo si lo disfruté BECAUSE I ENJOY TURNING OFF MY BRAIN AT MOVIES, CHEW ON THAT BITCH! YAAAAAAAY!"

Geez, casi lo puedo imaginar montándose en una moto y largándose dejando una villa incendiada.

Albion Vega escribió:

Starkiller haciendo AWESOME SHIT:
Derribar un Star Destroyer con la Fuerza: Cool. Pero eso ya lo hice en Rogue Squadron: Rogue Leader. Y, de hecho, fue reviviendo la CLÁSICA batalla de Endor, en un muchísimo mejor juego de Star Wars, contra no uno sino DOS Star Destroyers, como mil TIES, la Estrella de la Muerte y la luna de Endor y miles de lasers de fondo.

Por cierto, este juego lo puedes jugar en Gamecube. Una consola de Nintendo, lo cual probablemente sígnifica que en el círculo que te mueves, es lo más gay del mundo el sólo mencionarla.

Albion Vega escribió:

O en formas medio bizarras...



Así que tampoco estás descubriendo el hilo de plata aquí viejo. Y respecto a los deportes extremos, bueno ya describí arriba todo lo que hace Mario y yo creo que muchas cosas SÍ que califican como deportes extremos... ¿o qué lanzarse en paracaídas no es ACTUALMENTE un deporte extremo?



¿O el "Scuba Diving"?

Albion Vega escribió:

Y respecto a lo de temáticas simples... matar un dragón (o un monstruo feo, tonto y reptiliano, onda Van Draken), es la hazaña simbólica que coronaba a TODOS los grandes héroes antiguos en TODAS las grandes épicas... ¿o ya olvidaste a San Jorge, a Sigfrido, a Beowulf, Perseo o Tristán? ¿No es acaso la historia de Mario una adaptación más de la Leyenda del caballero que rescata a la princesa del Dragón, un juego de arquetipos cambiando las cavernas antiguas por desagües, los monstruos del bosque oscuro por tortugas y hongos mordedores y las torres por hongos gigantes?

Albion Vega escribió:

Y ahí, Asiant, está el sello particular del autor, tal vez no lo suficiente para hacerlo un OBJETO de arte, pero si para que no sea un simple objeto comercial, porque Miyamoto toma los elementos PERSONALES de su infancia (Y lo ha dicho, lo mismo para lo Zeldas y los Donkey y otras de sus creaciones), de sus vivencias y los mete en una historia ya conocida.

Y lo hace de forma tan hábil que tú mismo ni cuenta te has dado y consideras que es una historia infantil sin ningún valor y con una temática muy simple, a pesar de ser una de las formas narrativas más viejas del mundo (y que, en cierta forma, tú mismo has llegado a rozar en ciertos momentos, pasajes y personajes en tus propias historias).

Nuevamente, "ups".

Albion Vega escribió:

Y sí, es una historia simple, nuevamente, pero por algo ha sobrevivido, y seguirá sobreviendo y siendo recontada y readaptada. ¿Por qué? Porque a la gente le gusta. Es una forma narrativa que tiene poder y validez, y ni siquiera tú puedes negar eso. Y que lo compares con Pókemon (cuya base narrativa es "Junta monstruos y entrenalos y... ya") sólo demuestra que, o andas REALMENTE siendo dick por gusto, o que neta has escrito La Leyenda de pura chiripada.

Mis larguísimos Dos Centavos, porque neta este thread se puso bueno.

Albion Vega escribió:
Usar ejemplos de otras formas de expresión no es salirse por tangentes, es simplemente ejemplificar como otras artes han influido en una naciente forma de expresión (y que es algo que han hecho desde hace siempre). Decir que uno compara a Mario Bros con una pintura de Van Gogh cuando uno no está haciendo eso (y encima repetirlo cuando ya dije que no) sí lo es.

Albion Vega escribió:
2.- Uh, gracias, GRACIAS, Asiant, por demostrar que REALMENTE lees lo que posteo, o lo que postea Fher (y así de paso, lo que postean los demás fuera de Talgoose o Tekkaman), porque, hemos dicho al menos en dos ocasiones que si algo caracteriza a la serie de Mario es innovación constante en gameplay... y después de que te pongo unos pocos ejemplos (¡Y encima te recomiendo OTROS JUEGOS MÁS DE STAR WARS!), me dices que disfruto jugar lo mismo una y otra vez y que me estoy contradiciendo O.o

Bueno, ya veo que si tomé la decisión correcta no participando este año. Los demás puntos sería VOLVER a lo mismo y pues la neta para qué arruinarle el torneo a la gente.

Para los que les interese (se puede bajar diez veces antes de 90 días, ya cuando expire sí les interesa me dicen):

Videogames And Art, un recopilación de Andy Clarke y Grethe Mitchell (en inglés)