2da vuelta Gpo 9: Welcome to the real underworld- NEO VS MANIGOLDO DE CANCER

Jejejejeje cual sera el giro de esta pelea?, the one o el que revindica el nombre de los santos de cancer...

En lo particular Neo siempre me ha gustado mucho () matrix rules (la 1era xD) pero tb soy cancer y ando en busqueda de reconciliarme con Saint Seiya xDDDD

Eset smart security Neo antivirus xD

Pero mas bien Neo seria el virus o.o

Yo igual voto por Manigoldo. Si tuvo los huevos de parársele enfrente al Dios de la Muerte, "El Elegido" (lo que sea que eso signifique) no significará nada para él. Manigoldo es como si Sid Vicious fuera un santo de Athena: irreverencia, valemadrismo y (también) peligrosidad pura.

Bah. Parar las balas en Matrix es el equivalente de hacer el truco del mundo -1 en Mario Bros. Simple cuesión de saber que el programa (que no es la realidad) tiene un hueco que hay que explotar.

Y precisamente porque Neo es (lol,ahora resulta que AQUÍ si es importante eso y no cuando pelea, digamos, Superman...) el PRINCIPAL, la figura de Manigoldo adquiere mayor peso. En Saint Seiya, LA NETA los únicos que se enfrentan a los Dioses de manera regular son Seiya y su banda. De ahí en fuera, si mal no recuerdo, a los dorados que han hecho eso los han matado, Shaina casi se muere... y ya. Aparte, de hecho, si la interpretación más común es canónica, Seiya, el "Matadioses" oficial de la serie, NO logra derrotar a Apolo en la última película, demostrando que, de hecho, SÍ es peligroso alzarle la mano a un dios. Manigoldo es hasta ahora el único personaje fuera de la misma gente de siempre que tiene las pelotas para parársele enfrente a un dios y encima burlarse de él. Eso la verdad para mi vale y es un buen giro de la trama, más allá de si es secundario o no... que me sorprede que sigan sacando eso cuando varios de los quejosos han metido personajes secundarios en el torneo...

Albion Vega escribió:
En Saint Seiya, LA NETA los únicos que se enfrentan a los Dioses de manera regular son Seiya y su banda. De ahí en fuera, si mal no recuerdo, a los dorados que han hecho eso los han matado, Shaina casi se muere... y ya. Aparte, de hecho, si la interpretación más común es canónica, Seiya, el "Matadioses" oficial de la serie, NO logra derrotar a Apolo en la última película, demostrando que, de hecho, SÍ es peligroso alzarle la mano a un dios. Manigoldo es hasta ahora el único personaje fuera de la misma gente de siempre que tiene las pelotas para parársele enfrente a un dios y encima burlarse de él. Eso la verdad para mi vale y es un buen giro de la trama, más allá de si es secundario o no... que me sorprede que sigan sacando eso cuando varios de los quejosos han metido personajes secundarios en el torneo...

Ah eso casi hace que vote por Manigoldo, y de hecho eso es parte de lo que lo hace cool, y me recuerda un poco la personalidad de Hanamichi al tener tal osadía y falta de respeto aunque de repente no le salgan bien las cosas.

Pero precisamente, Neo, tampoco ha sido el único Elegido, sino que fue el primero en alzarle el dedo de enmedio a la entidad suprema, cuando todos los anteriores habían seguido por las reglas por supuestamente salvar la mayor parte de gente que pudieran. A Neo precisamente le valió eso al ver que toda la mitología era un cuento de las máquinas y prefiere decirles "Fuck off i am getting my girl..." y hacer las cosas a su manera en vez de estar siguiendo su papel de Elegido que había aceptado casi a regañadientes en la segunda película.

Con lo del final mucha gente se divide, pero fuera de que sea un antivirus, el acepta cuando hay que tirar la toalla y no significa siempre perder, sino otra forma de obtener la victoria, cuando todo mundo esperaba que sacara alguna clase de poder dragonbolesco y eliminar a Smith, lo hace de diferente forma, y ese es una de las características de Neo desde el plan que hace en la primera película par asalvar a Morpheus
-"Nobody has ever done anything like this before."
-"That's why is going to work."


Y voto por Neo

Comparar a un personaje DISEÑADO para ser burlesco con otro que es meramente irreverente es comparar manzanas y zapatos tenis. Además, no es lo mismo puesto que, a la mera hora de los guamax, Míster Satán es el primero en meterse atrás de una roca (como dije, personaje burlesco, el objetivo es que la gente se ría de él) mientras que Manigoldo va e interrumpe al Dios de la Muerte (nada menos) en uno de sus ratos de ocio, parándosele enfrente y retándolo, en medio de ua batalla entre los bandos de ambos. Me acusas de que se me van detalles, viejo, y a ti se te van de forma más grave.

Respecto0 a Neo, estoy de acuerdo con lo que dice Fher. Pero lo de detener las máquinas en el mundo real no queda explicado a plenitud. Me agrada la idea de que el FINAL FINAL es ambiguo (en mi opinión, Neo se hace la misma fuente, conjuntando al humano y a la máquina), pero sus poderes fuera de la Matrix quedan sin explicación. Y de cualquier forma, no son los mismos que DENTRO de la Matrix. Lo único que demuestra fuera de la Matrix fue detener a las máquinas y eso podría simplemente ser que tiene un chip metido con ondas electromagnéticas o qué se yo, pero el hecho de que, mientras no vuele, se mueva a súper velocidad y otras cosas que hace dentro de la matrix, NO se muestren fuera de ella, hce que no sea canónicas y sean mera especulación.

Y yo estoy diciendo que las acciones dependen de quién las ejecute. Nuevamente, no es lo mismo que el bufón de la serie haga sus bravuconadas a que lo haga un personaje que NO llena ese rol. por lo que usar esas mismas acciones para desacreditar en base a comparaciones entre dos tipos de personaje completamente distintos no es válido.

Es como si, por ejemplo, compararas a Superman con Homero Simpson. Ambos han salvado a una ciudad de la destrucción total, pero la manera en la que lo hace Homero es completamente burlesca y satírica, mientras que Superman... pues es Superman. Homero NO es un personaje heroico en ese sentido, y tú estás implicando que las acciones igualan a los personajes, lo cual obviamente no es cierto.

errr..... well vamos a encaminar esto de nuevo xD

Lo del poder de Neo en el mundo real simplemente lo explican porque estuvo en contacto con la fuente y leugo tiene cierta influencia en las máquinas, puede ser un chip o algo dentro que tuviera en su organismo, recordemos que tanto Neo, como los demás que se paseaban en Matrix, no son humanos precisamente al 100% al haber sido incubados por las máquinas.

Y yo estoy de acuerdo con el cambio y la frescura que representa el personaje de Manigoldo, ese ataque a Thantos asi de repente sorpendio a todo el que estuviera leyendo, además que al igual que Neo, supo cuando era tiempo de dejar la pelea y sacrificarse.

Pero prefiero a Neo, por ser un personaje un poco más original que uno ve nacer y evolucionar a lo largo de la primera película y parte de la segunda para llegar a su camino final en la tercera. Reinventar un personaje es bueno, pero para mi no se compara con el viaje de Mr Anderson de ser un simple hacker que no creía en cosas del destino, a ser el Elegido y cargar en sus hombros con el peso de toda una civilización, lo qusiera o no.

Pues Manigoldo tb se alza contra el destino... se supone que están como 200 años antes que Seiya comenzara a asesinar dioses como si fuera hobbie, además la mera existencia de deidades contra las cuales luchar todavía no era conocimiento de todos los Santos, por lo cual, su poder y su temperamente era desconocido para los mortales... bajo ese contexto, Manigoldo aparece frente a Thanatos y lo desafía... para uno que ya ha visto a Seiya lanzarle flechas hasta a Alá, no es sorprendente...
Ahora dime, un Santo que se autonombraba un dios de la muerte y asesinaba gente cuando niño porque no valoraba la vida de nadie se para frente al dios de la muerte y le dice que no todos los seres son insectos, que cada vida es valiosa y por eso se sacrifica para encerrarlo (ni siquiera matarlo)... no desmerezco a Neo... quien en definitiva tb consigue la paz (duradera?) entre máquinas y humanos siguiendo SU camino... sólo quiero decir que son parecidos en su forma de ser, cada uno sigue su camino y no le importan las consecuencias sobre ellos, sino salvar lo que sean capaces de salvar; Neo como el Elegido, su mundo; Manigolodo como Santo dorado, a las víctimas del Dios de la Muerte.

Pues en personalidad son diferentes pero como terminan su misión los hace parecer mucho, yo sigo apoyando a Neo porque las pelicuals que protagoniza, el papel que representa y su crecimiento a través de éstas, se me hacen más trascendentes que un nuevo toque en la personalidad de un caballero, aunque no me gusto que sólo les cambiaran la actitud y personalidad pero se quedaron iguales en sus diseños, pero pues igual los dos me caen bien xD

bueno... aqui voto por Manigoldo, dah...! Neo es chevere y me cae bien el muchacho, y pues Matrix 1 me encanto, y se que las otras 2 no se compararon a la primera, pero dah... no me desagradan del todo...

Pero Manigoldo se me hace mas chevere, ademas... me llega mas por ser mi signo y pertenecer a SS, dah...!

Yo voto por Neo...

Como yo lo veo, El Elegido es un personaje con mucho más valor que cualquier santo de athena. Thomas A. Anderson lucha pese a tenerlo todo en contra por darle a cada ser humano el derecho a vivir. Por su parte, algo que siempre he considerado es que los santos de athena simplemente se dedican a proteger el status quo, y al final son los dioses los que toman las decisiones importantes.

P.D. Creía que Albion ya estaba harto de la comparación entre manzanas y zapatos, pero la he visto dos veces cuando menos.

Tengo que estar en desacuerdo. El tema central de Saint Seiya es el desafío de los humanos al destino. Filosóficamente, aceptar la idea de destino equivale a aceptar la idea de Dios (o los dioses). Recurrentemente en Saint Seiya los dioses bucan imponr su voluntad en los humanos, para que Seiya y su banda siempre los reten.

Luego, su lealtad a Saori, aunque digan repetidamente "ella es Athena, es la protectora de la tierra", etc. estuvo basaa antes que nda en un sentimiento de lealtad a sus rasgos humanos. Ella, al contrario de los demás dioses de la serie, constantemente pone su vida en peligro para acompañar a lo que ella llama "amigos" antes que subordinados o soldados. ¿Acaso no fue un gesto humano tomar el lugar de Hilda en la Saga de Asgard? ¿O arriesgarse junto al hombre que amaba, un simple mortal, en el famoso episodio de los cuervos?

Saint Seiya, lo que realmente explora es que los seres humanos tienen su destino en sus manos, y cuando quieren, pueden igualarse a los Dioses en la capacidad de modificar el mundo.

Y aún así, en la última OVA, los santos aceptan sumisamente el golpe de estado que Artemisa propina sobre el santuario de Athena. No discuto que los santos tienen la idea de proteger a la tierra, y que Athena también parece tener ese objetivo...

¿Pero por qué demonios aceptan tan fácilmente el régimen de Artemisa? ¿Es que su obediencia para con su diosa está antes que sus supuestos valores morales?

¿En qué Ova pasa eso? O.o

Ya sabes, en la última... Shaina y Jabu y los demás madrean a Seiya cuando intenta colarse al santuario (Aunque, tal vez Jabu lo hizo sólo para cobrarse las humillaciones que había sufrido a manos de Pegaso)

AHHHHH, no recordaba (y sigo sin) recordar lo de Artemisa.

Tendría que verla nuevamente para ver el contexto exacto, pero de cualquier forma al final les vale gorra y van por Athena, ¿no?

No recuerdo... Tendría que verla nuevamente para saber

¿Alguien que haya visto recientemente esa OVA y nos saque de dudas?