TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
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Hatake Kakashi vs Goku
Sliver- The One
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Voto por Goku.
Y sí, otro voto de fanboy. XD
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Dracofonte- The Detective
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Voto por Kakashi T______T...
Goku simplemente es muy... "Goku" como para votar por él.
Goku simplemente es muy... "Goku" como para votar por él.
Point- Foxhound Member
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Saludos
Voto por Goku por ser uno de los escasísimos héroes que, sin ser anti-héroe, ha logrado caerme bien aun a pesar de los año (y eso que he sido desde el principio un adepto a los villanos). Fue y es mi héroe favorito del anime, y siempre es nostálgico recordar Dragon Ball (primer anime que vi... ¡Sin saber qué era un anime!)
Adeus
Voto por Goku por ser uno de los escasísimos héroes que, sin ser anti-héroe, ha logrado caerme bien aun a pesar de los año (y eso que he sido desde el principio un adepto a los villanos). Fue y es mi héroe favorito del anime, y siempre es nostálgico recordar Dragon Ball (primer anime que vi... ¡Sin saber qué era un anime!)
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Rexomega- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Goku me cae bien, pero no tiene el suficiente protagonismo. Kakashi es más carismático.
Ryoga_Skywalker- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Kakashi es la definición de Coolnes XD
Voto por Kakashi
Voto por Kakashi
Sliver- The One
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Kakashi le mete a su alumno el dedo en el culo para bajarle los humos y demostrarle que no es tan chingón como cree, mientras lee con la otra mano un manga porno.
Gokú le dice a Gohan que no chille y que es más fuerte que él (lo cual no es cierto anyway).
Está clarísimo que Kakashi es un personaje más chingón, mejor maestro y menos idiota que Gokú. Voto por Kakashi.
Gokú le dice a Gohan que no chille y que es más fuerte que él (lo cual no es cierto anyway).
Está clarísimo que Kakashi es un personaje más chingón, mejor maestro y menos idiota que Gokú. Voto por Kakashi.
Albion Vega- Aleph
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Albion Vega escribió: y menos idiota que Gokú..
Tampoco tiene la culpa de haberse dado un madrazo en la jeta de bebé.
Sliver- The One
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Amen reverendo, amen.
Ryoga_Skywalker- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Albion Vega escribió:Kakashi le mete a su alumno el dedo en el culo para bajarle los humos y demostrarle que no es tan chingón como cree, mientras lee con la otra mano un manga porno.
Gokú le dice a Gohan que no chille y que es más fuerte que él (lo cual no es cierto anyway).
Está clarísimo que Kakashi es un personaje más chingón, mejor maestro y menos idiota que Gokú. Voto por Kakashi.
Pero en ese caso Goku actua más como padre que como maestro. Aunque ciertamente no es un buen instructor, pero no se te olvide que quien entrenó realmente a Gohan fue Piccolo, no Goku, y es a quién respeta como tal.
En cuanto a personalidad hay que decir que es muchos aspectos Goku es personaje muy peculiar en un aspecto. Es un guerrero puro, desprovisto de cargas seudo-heroicas o seudo-épicas, a final de cuentas simplemente vive para pelear, no es movido por el afan proteccionistas de un superhéroe. Pelea por el simple gusto de hacerlo, es un rasgo que va más allá de personajes similares como Ryu (SF) o Terry Bogard (FF), en quienes está más enfocado en el sentido de autosuperación más que un gusto real por la batalla. Por eso es mucho menos humano de lo que le gusta admitir. A final de cuentas es lo que se supone que un Saiyajin debe ser (mucho más que Vegeta), por eso ese desapego a su familia, porque a final de cuentas lo único que le importa es pelear. Es un personaje simple, pero en esa simpleza radica su encanto y lo que lo ha hecho ser tan popular. Aunque claro, con el devenir de los tiempos Goku se ha vuelto un cliché.
Pero aún cuando Kakashi es un personaje con más background y con más actitud, eso sí, igualmente no deja de ser otro cliché MUY socorrido, el del mentor "peculiar", que hemos visto hasta la saciedad en el anime, como muchos otros aspectos de Naruto.
Pero aún cuando Kakashi es un personaje con más background y con más actitud, eso sí, igualmente no deja de ser otro cliché MUY socorrido, el del mentor "peculiar", que hemos visto hasta la saciedad en el anime, como muchos otros aspectos de Naruto.
Dracofonte- The Detective
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Lo del punto del camarada Dracofonte es bastante atinado. Kakashi paso a ser un chara carismático en su momento. Lamentablemente, aun con el Kakashi Gaiden, no se amplio más de él y paso a ser como lo describio: el mentor peculiar.
Ahora, con lo ocurrido en el manga de naruto igual esa suerte se veria cambiada.
Sin embargo, aunque Goku tiene sus puntos buenos y más que a alguno lo motivo a entrenar XD y superarse, pero no tiene el suficiente carisma para Kakashi.
Ahora, con lo ocurrido en el manga de naruto igual esa suerte se veria cambiada.
Sin embargo, aunque Goku tiene sus puntos buenos y más que a alguno lo motivo a entrenar XD y superarse, pero no tiene el suficiente carisma para Kakashi.
Ryoga_Skywalker- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Curioso, desde hace un buen tiempo que me he notado, Goku nunca ha peleado por la justicia ni por lo correcto, a lo mas para proteger a sus amigos, si ha salvado al planeta ha sido mas por el placer de romperse la cara con alguien poderoso (Y al derrotarlo, por consecuencia salva el dia) y aun sin ninguna motiviacion moralmente correcta, se le considera un gran heroe.
ShinZombie- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Sí, voto por Goku
Pero al final de cuentas sí ha entendido que es más importante salvaguardar al universo y motivarse, eso sin dejar a un lado su placer de romperse la cara con alguien poderoso.
Yo creo que si no lo hubiera entendido así, nunca se hubiera sacrificado desde un principio para vencer a Piccolo y posteriormente a Raditz y se hubiera ido a dar vueltas por el universo a buscar tipos ansiosos de dar buenas peleas.
ShinZombie escribió:Curioso, desde hace un buen tiempo que me he notado, Goku nunca ha peleado por la justicia ni por lo correcto, a lo mas para proteger a sus amigos, si ha salvado al planeta ha sido mas por el placer de romperse la cara con alguien poderoso (Y al derrotarlo, por consecuencia salva el dia) y aun sin ninguna motiviacion moralmente correcta, se le considera un gran heroe.
Pero al final de cuentas sí ha entendido que es más importante salvaguardar al universo y motivarse, eso sin dejar a un lado su placer de romperse la cara con alguien poderoso.
Yo creo que si no lo hubiera entendido así, nunca se hubiera sacrificado desde un principio para vencer a Piccolo y posteriormente a Raditz y se hubiera ido a dar vueltas por el universo a buscar tipos ansiosos de dar buenas peleas.
Caifan- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Saludos
Goku de hecho, pelea para proteger la Tierra y a la gente que quiere, y eso es heroico aunque no entre un juego un sentido real de justicia, al menos, así lo creo yo.
Adeus
Goku de hecho, pelea para proteger la Tierra y a la gente que quiere, y eso es heroico aunque no entre un juego un sentido real de justicia, al menos, así lo creo yo.
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Rexomega- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Así es. Vegeta por ejemplo, si peleaba por simple placer. Dejo vivir a Cell para seguir peleando con su forma perfeccionada.
Ryoga_Skywalker- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Voto por Kakarotto (Alias Goku), debido a que ha demostrado tene rinfinito potencial, ha sobrevivido a destrucciones planetarias, ha sobrevivido a los terrores del infierno y ademas llego a obttener el niveld e un Dios, como nuevo guardian de las Esferas del Dragon. asi que mi voto va por el Sayayin ma spoderoso (aun que su masa cerebral sea inversamente proprcional a su nivel de pelea)
Vancel Van Draken- Ultimate Avenger
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
¡¡¡Fangirl al ataque!!!
Voto por Goku.
Voto por Goku.
Shadir- Dementor
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Voto por Kakashi *o* no hay nada que pensar xD, Gokú se me hizo/hace tierno cuando era niño y peleaba con esa fuerza bestial que no tenía ninguna lógica... pero fue embaucado por Milk... y ahi quedo, dejo de ser un buen personaje para mi -.- ...convertido en padre de familia por error, siendo mangoneado por una mujer histerica y completamente insoportable... y nomas interesarse en pelea tras pelea... ¬¬ su simpleza encantadora se redujo nomas a "quiero pelear con alguien muy fuerte" bah -.-
Kakashi por otro lado, con sus técnicas (de pelea, para enseñar, y para engañar al enemigo en las misiones) me deslumbra siempre xD y no solo a mi xD x algo Gai Sensei se la tiene jurada y siempre trata de mostrar que puede ser mejor que Kakashi xD
Kakashi por otro lado, con sus técnicas (de pelea, para enseñar, y para engañar al enemigo en las misiones) me deslumbra siempre xD y no solo a mi xD x algo Gai Sensei se la tiene jurada y siempre trata de mostrar que puede ser mejor que Kakashi xD
Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
voto por goku
no por que sea mil8mil veces mas poderoso qeu kakashi, no por el factor nostalgia, no por que sea un padre desobligado y trague como loco, no por que sea alguien que busca el placer en una BUENA pelea, no por que haya salvado mil8mil veces (bueno..nomas unas 10) la tierra, no por que haga la hyperultramega genkidama co kaioken aumentado 100 veces y bla bla bla...
voto po4r el por que me cae muchisimo mejor que kakashi...punto
hay no mames....goku no tiene protagonismo....
no por que sea mil8mil veces mas poderoso qeu kakashi, no por el factor nostalgia, no por que sea un padre desobligado y trague como loco, no por que sea alguien que busca el placer en una BUENA pelea, no por que haya salvado mil8mil veces (bueno..nomas unas 10) la tierra, no por que haga la hyperultramega genkidama co kaioken aumentado 100 veces y bla bla bla...
voto po4r el por que me cae muchisimo mejor que kakashi...punto
Ryoga_Skywalker escribió:Goku me cae bien, pero no tiene el suficiente protagonismo. Kakashi es más carismático.
hay no mames....goku no tiene protagonismo....
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Me refiero no cumple a la perfeccion el canon de prota. La historia lo hace ser protagonista. Tal como dijo Tovarish Sung, era muchisimo mejor cuando era niño, alli si era un protagonista puro. Luego, se devaluo.
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Dude, me pregunto si sabes el exacto significado de los términos que estás usando.
Dracofonte estaría de acuerdo conmigo.
Dracofonte estaría de acuerdo conmigo.
Albion Vega- Aleph
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Hummm, lo que sucede es que el tovarich Ryoga refiere que Gokuh tenía una personalidad más "rica" por así decirlo cuando era niño, o sea, la etapa anterior a DBZ, y ya luego sus motivaciones se tornan algo más simple porque sólo quiere pelear con alguien que sea más fuerte y nada más.
Gokuh no deja de ser el protagonista de la historia, pero su personalidad se hace tal que muchos otros comenzaron a interesarse en otros personajes. Digo, es algo que Sung también señala en su post anterior y se entiende bastante bien.
Acuario.Káiser- Master Jedi
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
Saludos
Entiendo el punto de Ryoga (Aunque no puedo evitar mantener mi gusto por Goku por las razones ya dadas, que me hacen preferirlo sobre Kakashi), aquí el asunto es que Akira Toriyama (según tengo entendido) quiso acabar la saga con Cell pero los fans solo querían: "Más Goku, Más Goku!" y ya ven, se malogró. No creo que el desarrollo de Goku muera en DBZ ya que es en esta serie que conocemos de su naturaleza saiyajin, su predestinada batalla contra Freezer y finalmente, el término más correcto de su progreso al quedar detrás de su hijo. De hecho, me recuerda mucho a Shiryu y Hyoga en la Saga de Hades, que parece quee stán solo para matar Espectros y permanecer de testigos presenciales.
Adeus
Entiendo el punto de Ryoga (Aunque no puedo evitar mantener mi gusto por Goku por las razones ya dadas, que me hacen preferirlo sobre Kakashi), aquí el asunto es que Akira Toriyama (según tengo entendido) quiso acabar la saga con Cell pero los fans solo querían: "Más Goku, Más Goku!" y ya ven, se malogró. No creo que el desarrollo de Goku muera en DBZ ya que es en esta serie que conocemos de su naturaleza saiyajin, su predestinada batalla contra Freezer y finalmente, el término más correcto de su progreso al quedar detrás de su hijo. De hecho, me recuerda mucho a Shiryu y Hyoga en la Saga de Hades, que parece quee stán solo para matar Espectros y permanecer de testigos presenciales.
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Rexomega- Rompecontroles
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
A lo que Albion se refiere es que aunque algunos personajes cobran más importancia (como Gohan o Vegeta), aún así Goku sigue siendo el protagonista, ya que sigue llevando el mayor peso en la historia y todos los hechos de la misma giran entorno a él. En la Saga de Freezer es toda la especulación de si es o no el Super Saiyajin del que habla la leyenda; en la Saga de Cell ¿acaso no se acuerdan para qué fueron creados los androides? Cell al alcanzar su perfección quería derrotar sobretodo a Goku para probar que era el más fuerte. Fue el que salvó a la Tierra cuando Cell trató de autodestruirse y fue quien impulsó a Gohan a seguir luchando. En la Saga de Buu fue él la razón por la que Vegeta permitió el control de Babidi, él les enseñó la fusión a Goten y Trunks, y más importante aún fue el quien hizo la Genki Dama que destruyó a Buu.
Toda esta enumeración es sólo para indicar que Goku es el protagonista pues sus acciones son las que tienen MÁS peso en el desarrollo de la historia y que la mayoría de las acciones del resto de los personajes están vinculadas directa o indirectamente con él. Es el centro de Dragon Ball. Y digo, es normal que algunos otros personajes hayan adquirido más popularidad pues todos tenemos diferentes gustos y personajes secundarios nos pueden agradar más porque nos identificamos más con ellos o por cualquier otra razón.
Decir que Goku no es el protagonista de DB porque de repente es opcado por otros personajes es como decir que Seiya no es principal de SS porque los dorados son más chidos y salen más en el capítulo del Santuario de la saga de Hades.
Toda esta enumeración es sólo para indicar que Goku es el protagonista pues sus acciones son las que tienen MÁS peso en el desarrollo de la historia y que la mayoría de las acciones del resto de los personajes están vinculadas directa o indirectamente con él. Es el centro de Dragon Ball. Y digo, es normal que algunos otros personajes hayan adquirido más popularidad pues todos tenemos diferentes gustos y personajes secundarios nos pueden agradar más porque nos identificamos más con ellos o por cualquier otra razón.
Decir que Goku no es el protagonista de DB porque de repente es opcado por otros personajes es como decir que Seiya no es principal de SS porque los dorados son más chidos y salen más en el capítulo del Santuario de la saga de Hades.
Dracofonte- The Detective
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Re: TORNEO DE INVIERNO - 4tos de Final - KAKASHI vs GOKU!
No sólo eso, sino que en casi diez años de estudiar literatura, guionismo, crítica literaria y de cine, y varias cosas más, no he visto en ningún ensayo nada llamado "el canon del protagonista"... sin mencionar por supuesto, que nadie me ha dicho que haya protagonistas puros o impuros, o que se "devalúe" su peso como protagonistas en una historia :-D
¿Ven porqué me dan RISA (si, también los tuyos, Rexomega, aunque digas que PARA TI si tienen todo el sentido del mundo) sus comentarios cuando quieren hablar de cosas que NO SABEN?
Ésa es la razón por la cuál aún se me hace histérico que consideren Fate Stay Night como una obra maestra y una revisión inteligente y genial del ciclo Artúrico, y la razón en general por la cual le he perdido la fe a tener discusiones con sentido en este torneo. Y de paso, contestando a Shinzombie, ésa también es la razón por la cual casi todos ustedes son, efectivamente, unos weaboos: son capaces de creer que Death Note es un anime súper filosófico, inteligente, simbólico y (risas) profundamente artístico. Sólo porque es anime.
Risible :-D
¿Ven porqué me dan RISA (si, también los tuyos, Rexomega, aunque digas que PARA TI si tienen todo el sentido del mundo) sus comentarios cuando quieren hablar de cosas que NO SABEN?
Ésa es la razón por la cuál aún se me hace histérico que consideren Fate Stay Night como una obra maestra y una revisión inteligente y genial del ciclo Artúrico, y la razón en general por la cual le he perdido la fe a tener discusiones con sentido en este torneo. Y de paso, contestando a Shinzombie, ésa también es la razón por la cual casi todos ustedes son, efectivamente, unos weaboos: son capaces de creer que Death Note es un anime súper filosófico, inteligente, simbólico y (risas) profundamente artístico. Sólo porque es anime.
Risible :-D
Albion Vega- Aleph
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